Русь 13 век.

Список форумов Общий раздел История в вопросах и ответах

Описание: Форум не столько о реконструкции, сколько о РИ, сюжет которых основан на реальных исторических событиях или детально проработаном "придуманом" мире.
Модератор: Zema

Русь 13 век.

Сообщение Igorrrr » 09 апр 2012, 14:17

Хотелось бы собрать стилизацию на лёгкого воина с копьём\лучника на руси 13 века.
есть следущие вопросы\просьбы:
-как выглядит гражданка 13 на воина(дружинника) с иторией руси знаком слабо, короче говоря среднее по статусу*если можно дайте правильных картинок) также материалы какие использовали?
-имеет ли смысл комбинировать доспех руси со степью-всякие алтайско-монгольские шлем-будет ли это гобулизмом?
-какая защита на корпус и конечности была в то время на руси
-какие луки в то время были и где такие можно достать.
Мыло если что bolewaru@mail.ru
Злобный лучнег
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 20%] [Тусовщик: 57%] [Исследователь 10%]
Скегги-старки-ВК
Лотар Хитрожопый(1 из немногих доехавших бретонских егерей)ваха 2009
Сир Лотар Бастард(Латимер) зам. начальника по рекрутской работе. (Англия, Лилия и Лев)
Igorrrr
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 28

Сообщение Гектор Луканский » 10 апр 2012, 12:37

Основные составные части Изображение
1) Порты ( могут быть и нижние)
2)Рубаха ( тоже может быть две)
3)Шапка
4)Плащ
5)Сапоги (ботинки)
6)Носки , обмотки
7)Свита под вопросом
8)Пояс , либо тесьма
вот версия на Южную Русь(пер.пол.13в) http://targity.io.ua/album10420
Версия КДВ от Игоря Перфилова Изображение
Русский дружинник, кон.13-сер.14вв.

В комплект доспеха входят: поддоспешная одежда-свита, пластинчатый панцирь, шлем с кольчужной бармицей, наруч, меч с ножнами и портупеей.

1. Поддоспешная одежда – свита – версия, сделанная по фрагментам одежды из Изяславля (13в). Тонкая шерстяная ткань 2х цветов, отделка и разговоры – лен и шелк. Застегивается на литые латунные пуговицы.

2. Панцирь пластинчатый, сделанный по находке доспеха из Пскова (доспех Довмонта), датируемый 13-14вв. Пластины наклепаны на кожаной основе.

3. Шлем из собрания Артиллерийского музея Санкт-Петербурга, датируемый 14вв. От оригинала отличается наличием скрытой защиты лица.

4. Наруч – двухстворчатый, сделан по находке в с.Сахновка. Датируется 13-14вв.

5. Меч – стилизация типа VI по Кирпичникову – Русь, 14в. Найден в г.Пскове, хранится в Музее “Поганкины палаты”.
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Igorrrr » 11 апр 2012, 19:14

Был ли на Руси кожанный ламинар тоесть ламелляр но кожаный? Были ли шлемы с плюмажем из конского волоса? При составлении КДВ не на фестиваль допустиимо ли смешение Руси со степью+была ли такая граница в истории или это бредни замороченных реконов, мы говорим о 12-13 веках.
Выкройки рубахи и штанов можно пожалуйста.
Злобный лучнег
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 20%] [Тусовщик: 57%] [Исследователь 10%]
Скегги-старки-ВК
Лотар Хитрожопый(1 из немногих доехавших бретонских егерей)ваха 2009
Сир Лотар Бастард(Латимер) зам. начальника по рекрутской работе. (Англия, Лилия и Лев)
Igorrrr
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 28

Сообщение ППЦ » 12 апр 2012, 00:47

Igorrrr писал(а):Был ли на Руси кожанный ламинар тоесть ламелляр
Так ламинар или ламелляр?
Последний раз редактировалось ППЦ 12 апр 2012, 01:41, всего редактировалось 1 раз.
Воля - это то, что заставляет война побеждать, когда его рассудок говорит ему, что он повержен. Воля- это то, что делает его неуязвимым, Воля- это то, что позволяет шаману пройти сквозь стену, сквозь пространство в бесконечность.
К. Кастанеда
ППЦ
Завсегдатай
Откуда: СПб

Сообщение Igorrrr » 12 апр 2012, 01:38

И то и другое .
Злобный лучнег
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 20%] [Тусовщик: 57%] [Исследователь 10%]
Скегги-старки-ВК
Лотар Хитрожопый(1 из немногих доехавших бретонских егерей)ваха 2009
Сир Лотар Бастард(Латимер) зам. начальника по рекрутской работе. (Англия, Лилия и Лев)
Igorrrr
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 28

Сообщение IvanhoeAnton » 12 апр 2012, 14:34

Клепано-пришивная чешуя только Онцифор концом 13го датируют(насколько мне известно), Псковские чешуи (довмонт) 14-15вв, да и шлем арт музей тоже говорят 14-15вв.
В качестве корпуса ламелляр из гомельских пластин(или каких других на 12-13вв) или кольчуга. Все шлема тип 4 по Кирпичникову (Киев, Городец, Никольское) датируются 13веком, ну и шлема с личиной типа Ковали/Липовец.
Кожаный ламинар точно не покатит, к степнякам/кочевникам относят.
В группе Алёны в ВК http://vk.com/club1779868 очень много полезной информации по гражданской одежде. По доспехам можно глянуть сайт "Русской Дружины" http://www.rus-druzhina.ru/ и много примеров есть на сайте "Сварги" - http://www.tula-svarga.ru/catalog/r13v/
на кисти - кольчужная рукавичка или просто рукавичка, бехтерные или латные перчатки - никак не катят.
Исторически обоснованных голеней/колен/бедер вроде нет. Есть одно изображение на 13век где можно разглядеть шинные голени. Многие на ноги надевают поножи Дмитровки с кольчужным коленом, но их относят к половецким погребениям + единичная находка, так что опять же не слишком оправдано их использование для русского комплекта.
IvanhoeAnton
Частый гость
Аватара пользователя
Откуда: Мск

Сообщение Гектор Луканский » 12 апр 2012, 16:02

Торжок вот кстати выглядет очень хорошо Изображение
он хоть и 14 век но Сварга делали этот комплект для Александра Невского,для фильма.
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 12 апр 2012, 16:04

И вот кстати еще Давмонт ишлем из Никольского-давольно правильный богатый вариант на Русь
Изображение
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 12 апр 2012, 16:10

При очень большом желании(опять же на игру делать а не на Русборг) можно сделать ламинар с юбкой как в Византии на основе вот этой миниатюры Изображение это Хроника Георгия Амартола, Тверь, начало 14 в. можно считать что это на Русь конец 13в катит
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 12 апр 2012, 16:12

и на туже тему-ложка из Новгорода Изображение
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Мистер Экстремист » 12 апр 2012, 17:40

Лучники в Довмонтах и торжках :-( :wall3:

А какую цель приследуете при создании комплекта? Ливинг хистори или дроч в доспехах аля рюс.
рол.игры хуNта
Мистер Экстремист
Редкий гость
Аватара пользователя
Откуда: КИФ "УЗУМАКИ НАРУТО"

Сообщение Гектор Луканский » 13 апр 2012, 10:46

На самом деле давмонт на свиту и шлем из артмузея-почти оптимально для среднего лучника-хитов на тушке должно быть много+лицо достаточно надежно закрыто.И при этом весь доспех весит меньше 10кг.
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 13 апр 2012, 10:52

Кстати Игорь еще выкройки помнится просил
есть здесь http://www.dom-np.narod.ru/rekon/stl/dresslav.html
и здесь http://svarga.3dn.ru/pasporta/pasport_SREDEN.html
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Igorrrr » 13 апр 2012, 15:31

Ай спасибо - цель в связи с травмой спины эстетично и легко загобулиться на русестепь чтобы по игрушкам и показухам хватало потому понял что гражданка на Русь лежит к душе и ламелляр кожаный монгольский всяко с вот кстати железные эти штуки чешуйчатые они не весят кило 10 ли?
Злобный лучнег
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 20%] [Тусовщик: 57%] [Исследователь 10%]
Скегги-старки-ВК
Лотар Хитрожопый(1 из немногих доехавших бретонских егерей)ваха 2009
Сир Лотар Бастард(Латимер) зам. начальника по рекрутской работе. (Англия, Лилия и Лев)
Igorrrr
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 28

Сообщение Гектор Луканский » 13 апр 2012, 16:49

ломеляр.jpg
Последний раз редактировалось Гектор Луканский 13 апр 2012, 16:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 13 апр 2012, 16:51

Если заказывать из тонкой закаленной стали или в стиле этого сезона-игровой из металлополимера или из полимерной чешуи-может выдти вес 3-6кг-корпус и где то килограмм на шлем. Вот здесь пластиковые пластинки ломелляра-набор 600 пластин-4Кг
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=aut ... http://www.plasticlamellar.com
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение terzan » 13 апр 2012, 21:27

н-да, пластиковый ламмиляр - архикруто уже хочу себе такой!
terzan
Частый гость
Аватара пользователя

Сообщение Гектор Луканский » 16 апр 2012, 10:19

главный вопрос что реальнее везти пластиковые заготовки из за границы или здесь заказывать.Поликарбонат мне дорогим показался а вот полипропилен или поливинилхлорид вполне подъемен может быть(по деньгам).
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Простор » 16 апр 2012, 13:42

пластиковый ламелляр :crazy: надумаете заказывать - свистните, может тоже скинусь, ибо хоца :)
Мастер детской локации ПРИ Вархаммер 2018:
- модератор группы ВК игры.
Никогда не троллю.
https://vk.com/nekopengagen
Простор M
Ролевое быдло
Возраст: 38
Откуда: Подольск

Сообщение Igorrrr » 17 апр 2012, 22:40

Если будет кто делать-тоже хочу.
Злобный лучнег
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 20%] [Тусовщик: 57%] [Исследователь 10%]
Скегги-старки-ВК
Лотар Хитрожопый(1 из немногих доехавших бретонских егерей)ваха 2009
Сир Лотар Бастард(Латимер) зам. начальника по рекрутской работе. (Англия, Лилия и Лев)
Igorrrr
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 28

Сообщение Гектор Луканский » 18 апр 2012, 09:44

Надо посчитать сколько пластин нужно на 4 человек,для начала хотябы для корпусного доспеха.А потом в рекламной конторе нарезаем.Вот например здесь есть нарезка алюмокомпозита(листы модификации Г4 с полиэстровым покрытием и толщиной алюминия 0,3 мм размером: 1220 х 4000 х 3 мм и 1500 х 4000 х 3 мм.) http://adv24.ru/ru/509/1284/ 1,22х4м стоит 3500р
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 18 апр 2012, 09:54

Есть предложение перебратся сюда viewtopic.php?f=368&t=40104&p=695014#p695014
или открыть новую тему-пластиковые пластинчатые доспехи.А то к истории уже мало отношения почти оффтоп
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Ygliyk » 22 апр 2012, 15:31

нет кожаный ламелярам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! это я вам как человек кое-чего в средней азии 14-16 века понимающий сообщаю!
не плодите покемонство!!!! если охота кожу сделайте ЛАМИНАР!!!!! он и полегче и подешевле выйдет. ну а шлемов то много. если очень грубо то тебе думаю мульта в самый раз.
Великая Степь и Сятая Земля: Ли-Джоу, Китайский инженер осадных машин
16век. Фабио Франко: Актер Мадридского театра.
Вархаммер 2009. призрак, просто призрак.
Карибы Жажда 2010, Старпом "Halcon Melinario"
Ygliyk M
Частый гость
Аватара пользователя
Возраст: 33
Откуда: Москва

Сообщение Гектор Луканский » 23 апр 2012, 10:35

разговор в основном про игровой доспех.Хотя и в стиле Руси 13 века.Поэтому материал и его соответствие оригиналу-не первостепенная важность-как минимум четверо коллег заинтересовано в пластике.
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1


Вернуться в История в вопросах и ответах

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1