Правила по магии и жречеству - обсуждение

Список форумов Архив 2017 Вархаммер 2017 Общий форум Вархаммер 2017

Описание: Общий форум Вархаммер 2017
Модераторы: Gair, Марас, Fearghus, Простор

Сообщение Morlot » 24 янв 2017, 10:29

Natiel, у вас есть игрок, которая в этом практически заинтересована? Пусть мне напишет.
Могу предложить ей использовать броню, щит, набор стартовых молитв и опцию "Адепта" как для культа Грунгни - Доспехи бога, Малое лечение, Ослепительное сияние.
Не согласен с опцией "переключаться" между аспектами "лекаря" и "воина-жреца" для одного и того-же персонажа. Это дисбаланс и нелогично: служение аспекту бога - это жизненный выбор, философия, а не разные умения, которые можно прокачивать и применять в зависимости от сиюминутных выгод. Тем более, мы говорим о дварфах, которые не не изменяют принципам по несколько раз на дню.
The greatest gift to god is dance.
Morlot M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Рига

Сообщение Natiel » 24 янв 2017, 20:06

Morlot писал(а):Не согласен с опцией "переключаться" между аспектами "лекаря" и "воина-жреца" для одного и того-же персонажа.
Смысл в том, чтобы жрица не могла колдовать, пока на ней надета броня, тут выбор не между "лекарем" и "воином жрецом", а между "лекарем-жрецом" без доспехов и простым воином. Неужели жрица не может надеть доспех, подобно предку, которой она служит?
Вархаммер "Люстрия 2015" Алвис Фрейдриксон - дварф, длиннобородый, страж Храма, аколит Газула.
Вархаммер "Бастионы Пограничья 2016" Алвис Пьяниссон - дварф, жрец культа Газула.
Вархаммер "Сумрачный лес 2017" Нати Алвиссон - дварф, жрец культа Грунгни.
Natiel
Редкий гость
Аватара пользователя

Сообщение Morlot » 25 янв 2017, 01:32

Natiel, если жрица служит "мирному" аспекту божества, то доспех она не наденет и в драку не полезет согласно своим убеждениям в первую очередь.
Во-вторую очередь, она скорее всего не обладает необходимым воинским навыком - её жизнь проходит совсем в других занятиях.
В третьих, тану должно быть стыдно выставлять мирную жрицу Валаи сражаться вместо обычного воина, если это совсем не апокалептический случай last-stand всего клана. Если что-то случится со жрицей, то тану будет впору уйти в слееры.

в общем, есть ряд культов, жрецам которых не место в первом ряду сражения, и Валая в рамках текущей модели культов - типичный случай. Не надо пытаться и на ёлку залезть, и рыбку съесть.
The greatest gift to god is dance.
Morlot M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Рига

Сообщение Morlot » 16 фев 2017, 15:30

В список доступных добавлен культ Верены.

Дополнены Правила:
2.9.12. Культ Верены: Магический допрос, Стойкость разума, Чутьё Зверя.
6.2.7.Адепт Верены - Дознаватель
Жрец получает от мастера дополнительные 3 наклейки магии с заклинанием «Магический допрос» каждый цикл.

Добавлены 2 новых магических амулета:

10.Амулет "Самосожжение Гретхена"
Использование: Тело погибшего персонажа, который носил этот амулет, вспыхивает в момент его смерти магическим пламенем, уничтожая бумажные документы (в т.ч. Свитки, алхимические рецепты, гримуары, молитвенники и т.п. Квестовые предметы, легендарии, карты тайного хода остаются на теле). Тело персонажа не может быть поднято в виде зомби.
После смерти амулет становится непобираем (теряет силу для других персонажей) и должен быть сдан в Мертвятнике (персонаж получает в обмен чип «Осколок магии»).
Стоимость создания: 1 осколок магии и 2 лоудстоуна.
Ограничение: Амулет могут создавать только маги, которым доступна Школа Огня, или рунные кузнецы.

11.Амулет "Шёпот Шаиш"
Использование: Погибший персонаж, который носил этот амулет, может по прибытию в Мертвятник написать записку (до 50 символов) и передать её через мастера указанному персонажу в игре. Адресат записки отыгрывает получение информации на свое усмотрение. После смерти амулет становится непобираем (теряет силу для других персонажей) и должен быть сдан мастерам (персонаж получает в обмен чип «Осколок магии»).
Стоимость создания: 1 осколок магии и 1 лоудстоун.
Ограничение: Амулет могут создавать только маги, которым доступна Школа Смерти или Некромантия.
The greatest gift to god is dance.
Morlot M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Рига

Сообщение datus » 17 фев 2017, 20:19

А какие у них(жрецов Верены) будут допуски на оружие, доспехи и умения?
Теогхт Яррексон. Рунсмит общины дварфов Дальмарка. Вархаммер Люстрия 2013.
Дрэк Штальбейн. Тан клана Штальбейнов. Дальмарк. Вархаммер Люстрия 2014.
Сэр Бишоп Де Руст, друг дварфов, рыцарь Грааля из славного Монфорта благословенной Бретоннии. Вархаммер Люстрия 2015.
Сэр Скальд Де Руст, рыцарь кутежа, хранитель Часовни и рыцарь Грааля из славного Монфорта Благословенной Бретоннии, старший сын рыцаря святого Грааля сэра Бишопа Де Руста Далмаркского, друга дварфов. Вархаммер Бастион Пограничья 2016.
datus
Частый гость

Сообщение Morlot » 18 фев 2017, 08:22

datus, оружие - меч или двуручный меч.
Доспехи: для боевых жрецов - тяжёлый доспех, для обычных жрецов - лёгкий доспех
Умение Командир - по согласованию с региональным мастером
The greatest gift to god is dance.
Morlot M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Рига

Сообщение Natiel » 27 фев 2017, 23:25

Два вопроса:
1) Почему жрецам дварфов более не доступно для изучения "Ядрёная медовуха", которое было доступно на прошлых играх?
2) Почему жречество стоит 10 осколков магии, ведь оно по возможностям не идёт ни в какое сравнение с магией?
- Нет доступа к Штормам магии;
- Нет возможности выбрать умения из списка;
- Количество доступных для изучения молитв меньше чем у адептов магии;
- Доспех же доступен некоторым юнитам с умением "магия", как и тяжелое вооружение. Хотя даже не у всех жрецов есть доступ к доспехам и тяжелому оружию, парному оружию;
- Фаерболы. Ничего даже близкого по эффективность у жрецов иет.
То есть моё предложение в том, чтобы уменьшить количество осколков магии необходимых для того, чтобы овладеть жречеством.
Последний раз редактировалось Natiel 28 фев 2017, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Вархаммер "Люстрия 2015" Алвис Фрейдриксон - дварф, длиннобородый, страж Храма, аколит Газула.
Вархаммер "Бастионы Пограничья 2016" Алвис Пьяниссон - дварф, жрец культа Газула.
Вархаммер "Сумрачный лес 2017" Нати Алвиссон - дварф, жрец культа Грунгни.
Natiel
Редкий гость
Аватара пользователя

Сообщение QR » 28 фев 2017, 00:00

Natiel писал(а):- Количество доступных для изучения молитв меньше чем у адептов магии.
Правда штоль?
Маги: 2.10.1. - это 8, плюс три заклинания школ = 11
Жрецы: 2.9.13. - это 10, плюс три молитвы за культ = 13
Счет в пользу жрецов.
Последний раз редактировалось QR 28 фев 2017, 00:05, всего редактировалось 2 раз(а).
"Один раз - НЕ Леголас..."
Изображение

Мастер РИ "Вархаммер 2018"
QR
РИальный лучнеГ
Аватара пользователя
Откуда: г. Химки (Москва)

Сообщение Natiel » 28 фев 2017, 00:04

QR писал(а):
Natiel писал(а):- Количество доступных для изучения молитв меньше чем у адептов магии.
Правда штоль?
Маги: 2.10.1. - это 8, плюс три заклинания школ = 11
Жрецы: 2.9.13. - это 10, плюс три молитвы за культ = 13
Счет в пользу жрецов.

К магам плюсуем Шторма +8.
Даже если в одном пункте я не прав, это не повод усомниться во всём предложении.
Вархаммер "Люстрия 2015" Алвис Фрейдриксон - дварф, длиннобородый, страж Храма, аколит Газула.
Вархаммер "Бастионы Пограничья 2016" Алвис Пьяниссон - дварф, жрец культа Газула.
Вархаммер "Сумрачный лес 2017" Нати Алвиссон - дварф, жрец культа Грунгни.
Natiel
Редкий гость
Аватара пользователя

Сообщение QR » 28 фев 2017, 00:05

Natiel писал(а):- Доспех же доступен некоторым юнитам с умением "магия", как и тяжелое вооружение. Хотя даже не у всех жрецов есть доступ к доспехам и тяжелому оружию, парному оружию.
Вообще-то "даже не у всех юнитов с умением "магия" есть доступ к доспехам и тяжелому, парному оружию.", у моих вот например нет ни доспеха, ни тяжелого, ни парного.

Вот вам еще пункт.

Natiel писал(а):К магам плюсуем Шторма +8.
Даже если в одном пункте я не прав, это не повод усомниться во всём предложении.
Вы оперируете что они им прям сразу доступны, а это не так.
"Один раз - НЕ Леголас..."
Изображение

Мастер РИ "Вархаммер 2018"
QR
РИальный лучнеГ
Аватара пользователя
Откуда: г. Химки (Москва)

Сообщение Natiel » 28 фев 2017, 00:10

QR писал(а):Вообще-то "даже не у всех юнитов с умением "магия" есть доступ к доспехам и тяжелому, парному оружию.", у моих вот например нет ни доспеха, ни тяжелого, ни парного.
Вы оперируете что они им прям сразу доступны, а это не так.

Скажем так, этот пункт я написал к тому, чтобы не говорили "У жрецов есть доспехи и оружие", что не так, не у всех жрецов они есть и не у всех магов их нет
На старте доступны по 3 заклинания и тем и другим, а это к тому ,что у магов выбор больше и Шторма это ОЧЕНЬ сильные заклинания.
Вархаммер "Люстрия 2015" Алвис Фрейдриксон - дварф, длиннобородый, страж Храма, аколит Газула.
Вархаммер "Бастионы Пограничья 2016" Алвис Пьяниссон - дварф, жрец культа Газула.
Вархаммер "Сумрачный лес 2017" Нати Алвиссон - дварф, жрец культа Грунгни.
Natiel
Редкий гость
Аватара пользователя

Сообщение QR » 28 фев 2017, 00:24

Natiel писал(а): что не так, не у всех жрецов они есть и не у всех магов их нет
Ну тогда можете тоже вычеркнуть, потому что "не у всех магов они есть и не у всех жрецов их нет"
"Один раз - НЕ Леголас..."
Изображение

Мастер РИ "Вархаммер 2018"
QR
РИальный лучнеГ
Аватара пользователя
Откуда: г. Химки (Москва)

Сообщение QR » 28 фев 2017, 00:30

Natiel писал(а):а это к тому ,что у магов выбор больше и Шторма это ОЧЕНЬ сильные заклинания.
Выбор как раз 11 у магов против 13 у жрецов, и Шторм "это ОЧЕНЬ сильное заклинание" к которому нет автоматического доступа, причем даже технически ни один маг ко всем Штормам не может иметь доступа, у всех свои дополнительные требования. Я вот только к двум Шторма максимум одновременный доступ вижу возможность получить.
"Один раз - НЕ Леголас..."
Изображение

Мастер РИ "Вархаммер 2018"
QR
РИальный лучнеГ
Аватара пользователя
Откуда: г. Химки (Москва)

Сообщение Morlot » 28 фев 2017, 00:41

Natiel писал(а):1) Почему жрецам дварфов более не доступно для изучения "Ядрёная медовуха", которое было доступно на прошлых играх?
Что было на прошлых играх, то было и прошло.
У дварфов есть рунные кузнецы, которые теперь могут штамповать Амулет "Чистота" по 2 штуки в цикл
READ MORE:
Использование: Надетый на шею, амулет даёт персонажу защиту всех болезней.
Ограничение: нет.
Стоимость создания: 1 осколок магии и 7 лоудстоунов.

Обращаю внимание, что жрецам будет дан выбор любого заклинания из "Шторма Магии", в отличии от магов, и они могут их изучать хоть все, выполняя игровые задачи.
The greatest gift to god is dance.
Morlot M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Рига

Сообщение Natiel » 28 фев 2017, 01:52

Morlot писал(а):
Natiel писал(а):1) Почему жрецам дварфов более не доступно для изучения "Ядрёная медовуха", которое было доступно на прошлых играх?
Что было на прошлых играх, то было и прошло.
У дварфов есть рунные кузнецы, которые теперь могут штамповать Амулет "Чистота" по 2 штуки в цикл
READ MORE:
Использование: Надетый на шею, амулет даёт персонажу защиту всех болезней.
Ограничение: нет.
Стоимость создания: 1 осколок магии и 7 лоудстоунов.

Обращаю внимание, что жрецам будет дан выбор любого заклинания из "Шторма Магии", в отличии от магов, и они могут их изучать хоть все, выполняя игровые задачи.

Несоизмеримая стоимость 7 лоудстоунов + осколок магии против 2 чипов магии + свиток заклинания (только если заклинания нет изначально). Ну да ладно, было и прошло.
Шторма магии сложно получить. Вряд ли маг будет будет делать квест на заклинание, которое не может изучить. Мастеру же давать магу, за подвиг, свиток не для него - просто издевательство. Получить более одного заклинания из Штормов уже на грани фантастики, я так понимаю.
Остаётся выбор стартовых заклинаний и фаерболы. Весьма весомые моменты. Только не говорите, пожалуйста, что фаерболом еще нужно попасть (его надо просто кидать наверняка), а выбор молитв нельзя сделать как у магов (1-2 обязательных молитв и 1-2 на выбор из общедоступных).
Вархаммер "Люстрия 2015" Алвис Фрейдриксон - дварф, длиннобородый, страж Храма, аколит Газула.
Вархаммер "Бастионы Пограничья 2016" Алвис Пьяниссон - дварф, жрец культа Газула.
Вархаммер "Сумрачный лес 2017" Нати Алвиссон - дварф, жрец культа Грунгни.
Natiel
Редкий гость
Аватара пользователя

Сообщение Morlot » 28 фев 2017, 12:13

Свитки с заклинаниями Шторма магии будут выдаваться те, которые подходят конкретному магу, конечно же. Жрецам - на их выбор.
Natiel писал(а):Остаётся выбор стартовых заклинаний и фаерболы. Весьма весомые моменты.
Да, маги - это специалисты битв. Они и должны быть эффективнее "за те же деньги" в бою.
Вне боя жрецы более эффективны. Например, у всех рас есть жрецы-хилеры с Полным лечением, которое ещё и болезни лечит, и 3 доп.хила в цикл.

У жрецов (внезапно) есть религиозный пласт игры, с помощью которого они имеют очень большой рычаг воздействия.
Маг вряд ли способен привлекать внимание всей локации к своей персоне пару раз в день. Эффект проповеди может быть сильнее фаербола.
Жрец может сказать тому же тану или барону в лицо и при публике, что он неправ. И мирские лидеры не могут не считаться с его мнением.
Если игрок-жрец не чувствует этого преимущества, то он что-то упускает в игре.
The greatest gift to god is dance.
Morlot M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Рига

Сообщение Natiel » 28 фев 2017, 19:39

Балансим боёвку, учитывая социалочку?
Вархаммер "Люстрия 2015" Алвис Фрейдриксон - дварф, длиннобородый, страж Храма, аколит Газула.
Вархаммер "Бастионы Пограничья 2016" Алвис Пьяниссон - дварф, жрец культа Газула.
Вархаммер "Сумрачный лес 2017" Нати Алвиссон - дварф, жрец культа Грунгни.
Natiel
Редкий гость
Аватара пользователя

Сообщение Morlot » 08 июн 2017, 08:53

накатили апдейт Правил по Магии и Жречеству.
Самые существенные изменения:

- новый Атрибут магии для Некромантии - Тёмный аколит;
- культы Хаоса получили "прописку" в жреческих умениях "Адепт";
- время действия эффектов Ослепительного сияния, Магической эгиды, Багрового солнце Ксериуса, Янтарного копья унифицировано и ограничено 1 минутой;
- Ужасная мутация действует на вампиров и монстров только с их согласия, на прочую нежить не действует;
- заклинание "Сады обновления" может излечивать сад алхимика от заражения;
- 3 новых амулета защиты от субстанций и ядов.
The greatest gift to god is dance.
Morlot M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Рига

Пред.

Вернуться в Общий форум Вархаммер 2017

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1