Обсуждение законов Орехово

Список форумов Архив 2016 Вархаммер-2016 Общий форум Вархаммер 2016

Описание: Общий форум Вархаммер 2016
Модераторы: Gair, Зебе, Марас

Сообщение Aetton » 23 май 2016, 14:44

Fearghus писал(а):15. Курение белых заморских палочек и питьё из чародейских флаконов наказывается средним штрафом или 10 ударами плетьми. Повторно - каторжными работами.

В случае, если палочки сии скручены самостоятельно, табаком гномьим забиты и заморских пробок, нутро защищающих, на них нет – тоже?
А, и дозволены ли фляги?
Aetton
новичок

Сообщение Gair » 23 май 2016, 15:25

Димиург писал(а):Уточните 40 см. Это длинна клинка или полная длинна оружия?
полная
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Зебе » 23 май 2016, 16:32

Aetton писал(а):
Fearghus писал(а):15. Курение белых заморских палочек и питьё из чародейских флаконов наказывается средним штрафом или 10 ударами плетьми. Повторно - каторжными работами.

В случае, если палочки сии скручены самостоятельно, табаком гномьим забиты и заморских пробок, нутро защищающих, на них нет – тоже?
А, и дозволены ли фляги?
Сигарета самокрутка- курите в помещении.
Фляги можно.
Игра для игроков.
ГМ РИ Вархаммер. 2007,2011, 2013 ,2014,2015,2016 год.]
Зебе M
Зебулон Обыкновенный
Аватара пользователя
Откуда: TVER
Skype: zebeZB

Сообщение Ментис » 27 май 2016, 20:40

Небольшие поправки:
89. Совет Орехово разрешает проведение дуэлей на главной площади Города.
90. Повод для вызова на дуэль - отмщение за оскорбление. комментарий: у дуэли нет цели. Цели есть у ее участников, как то: ответ на оскорбление или защита чести
104. Сведения, полученные в ходе допросов, должны быть запротоколированы и подтверждены подписью допрашиваемого. (запятые вокруг причастного оборота)

Обсуждение законов и комментарии:
91. Вызываемый вправе отклонить вызов и решить спор в Суде. - значит ли это, что если тебя вызвали, то игнорировать вызов нельзя - ты должен либо принять вызов, либо обратиться в суд? Еще: думаю, следует внести пункт о том, что безосновательный вызов на дуэль может быть оспорен в суде и грозить дисциплинарным взысканием
Так же следует добавить пункт, поясняющий, до какого момента длится дуэль (до смерти, до потери XP/тяжрана и т.п.), что бы внести в ясность в "смертельность" дуэлей для персонажей. Вангую, что это будет насущный вопрос на игре.

42. Обвиняемый и истец вправе нанять законника для представления своих интересов в Суде. - защищать интересы в суде может любой гражданин, или законников надо будет нанимать в специальном месте?

32. Осквернение могил, останков карается 30 ударами плетьми и последующей смертной казнью.
и
34. Практика некромантии и магии Хаоса, а также несанкционированное колдовство причинившее физический или материальный ущерб гостям и гражданам Орехово карается смертной казнью.
Из этих двух законов следует, что осквернить могилу хуже, чем некромантить на ней. Считается ли некромантия осквернением могилы? Тогда какой из законов будет иметь приоритет?

Комментарий о судопроизводстве в целом:
Вангую, что на игре может стать насущным вопрос о ходатайстве об отдельных гражданах в суд, с целью их освобождения.
Например: те же гномы или эльфы могут иметь свои взгляды на наказания. Например попасть на позорный столб для гордых Хай эльфов может быть ужасным само по себе. Или гномы могут счесть оскорбительным, что их наказывают люди (если судья на этот момент будет человеком)
Или если суд приговаривает нарушителя к смертной казни, то для тех же эльфов это может быть неприемлимо, т.к. по бэку их и так мало, и терять людей в казнях для них просто расточительство. Причин может быть много у всех рас.
В связи с этим было бы неплохо добавить в раздел о судопроизводстве закон, который бы устанавливал, в каких случаях суд может передать нарушителя в руки глав кварталов для определения наказания (скажем, по ходатайству главы квартала с предоставлением убедительных доводов и обещанием самому наказать по всей строгости).
Либо другой вариант: по тому же ходатайству судья может отложить вынесение приговора до того момента, когда приедет очередь судить главе квартала, а до тех пор нарушитель будет ожидать в заключении.
Проблема с большой вероятностью будет насущной, и просить за подсудимых наверняка будут не раз. поэтому внести такой пункт и "легализовать" этот момент будет не лишним.
Неприкаянный
Ментис M
Новичок
Аватара пользователя
Возраст: 31

Сообщение Fearghus » 28 май 2016, 00:24

Ментис писал(а):Небольшие поправки:
Спасибо. Поправим.
Ментис писал(а):91. Вызываемый вправе отклонить вызов и решить спор в Суде. - значит ли это, что если тебя вызвали, то игнорировать вызов нельзя - ты должен либо принять вызов, либо обратиться в суд? Еще: думаю, следует внести пункт о том, что безосновательный вызов на дуэль может быть оспорен в суде и грозить дисциплинарным взысканием
Почему нельзя? Закон не предписывает реагировать на вызов. Он регламентирует проведение непосредственно процедуры)
Ментис писал(а):Так же следует добавить пункт, поясняющий, до какого момента длится дуэль (до смерти, до потери XP/тяжрана и т.п.), что бы внести в ясность в "смертельность" дуэлей для персонажей. Вангую, что это будет насущный вопрос на игре.
До какого момента длится дуэль обговаривают участники.
Ментис писал(а):42. Обвиняемый и истец вправе нанять законника для представления своих интересов в Суде. - защищать интересы в суде может любой гражданин, или законников надо будет нанимать в специальном месте?
Любой.
Ментис писал(а):32. Осквернение могил, останков карается 30 ударами плетьми и последующей смертной казнью.
и
34. Практика некромантии и магии Хаоса, а также несанкционированное колдовство причинившее физический или материальный ущерб гостям и гражданам Орехово карается смертной казнью.
Из этих двух законов следует, что осквернить могилу хуже, чем некромантить на ней. Считается ли некромантия осквернением могилы? Тогда какой из законов будет иметь приоритет?
Будет описано в прецедентах. Осквернение могил превращается в некромантию, когда доходит до темной магии. Выкопать труп из могилы - осквернение. Оживить труп - некромантия.
Ментис писал(а):В связи с этим было бы неплохо добавить в раздел о судопроизводстве закон, который бы устанавливал, в каких случаях суд может передать нарушителя в руки глав кварталов для определения наказания (скажем, по ходатайству главы квартала с предоставлением убедительных доводов и обещанием самому наказать по всей строгости).
Либо другой вариант: по тому же ходатайству судья может отложить вынесение приговора до того момента, когда приедет очередь судить главе квартала, а до тех пор нарушитель будет ожидать в заключении.
Исключений не будет. В Орехово перед законом все равны)
Fearghus M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Спб

Сообщение Марас » 28 май 2016, 02:26

Ментис писал(а):104. Сведения, полученные в ходе допросов, должны быть запротоколированы и подтверждены подписью допрашиваемого. (запятые вокруг причастного оборота)
какой то совсем уж современный закон. по мне так достаточно слов палача: "он сознался.... перед смертью"
Because maps used to say, "there be dragons here." Now they don't. But that don't mean the dragons aren't there. Lorne Malvo
ГМ РИ Вархаммер 2019
Марас M
Полный Йода
Аватара пользователя
Откуда: Удельная МО
Skype: masta_maras

Сообщение Марас » 28 май 2016, 02:29

Fearghus писал(а):Исключений не будет. В Орехово перед законом все равны)

но ничто не мешает гномам и ВЭ поднять этот вопрос на игре.
Because maps used to say, "there be dragons here." Now they don't. But that don't mean the dragons aren't there. Lorne Malvo
ГМ РИ Вархаммер 2019
Марас M
Полный Йода
Аватара пользователя
Откуда: Удельная МО
Skype: masta_maras

Сообщение Fearghus » 02 июл 2016, 20:31

В законах есть изменения и добавления. Выделено синим.
Fearghus M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Спб

Сообщение Giljarmo » 26 июл 2016, 19:05

Законом «предусмотрены '''исключения''' на запрет ношения оружия на улицах Орехово. Первое - служба в страже Города. Второе - письменное разрешение в виде грамоты от Совета, которую могут получить служители культов, рыцари, офицеры и граждане на службе города. Третье – отряды и граждане города в сопровождении стражи, отправляющиеся за пределы Орехово на защиту Бастиона, Города, либо для иных целей. Четвертое – дуэли. Участники дуэли получают оружие от секундантов перед началом схватки. Пятое - гражданин Города защищает свое домовладение».

Добрый день! Мне кажется, есть недоработка с кварталом Псов. Насколько мне известно, у нас будет сменная система стражи, то есть один из отрядов будет несколько часов нести дежурство в квартале и штрафовать других за ношение оружия, потом оставлять мечи на своей базе, передавать полномочия следующему отряду, потом брать оружие, чтобы отправиться на задание в сопровождении стражи... Не перебор ли? Нельзя ли разрешить наемникам носить оружие в своем квартале?
Giljarmo
Редкий гость

Сообщение Fearghus » 26 июл 2016, 19:59

Giljarmo писал(а):Добрый день! Мне кажется, есть недоработка с кварталом Псов. Насколько мне известно, у нас будет сменная система стражи, то есть один из отрядов будет несколько часов нести дежурство в квартале и штрафовать других за ношение оружия, потом оставлять мечи на своей базе, передавать полномочия следующему отряду, потом брать оружие, чтобы отправиться на задание в сопровождении стражи... Не перебор ли? Нельзя ли разрешить наемникам носить оружие в своем квартале?
Не совсем понял в чем проблема. В том что наемникам нельзя носить оружие? В настоящий момент закон распространяется на всех. Но не забывайте, что в городе есть Совет. Он может изменит законы. Лоббируйте свои интересы через главу квартала Псов.
Fearghus M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Спб

Сообщение Giljarmo » 26 июл 2016, 20:16

Проблема, на мой взгляд, что наемники, которые следят друг за другими наемниками, чтобы никто не носил оружие, да еще каждые пару часов меняются ролями, это немного глупо. Мороки много, смысла мало. Сугубо ИМХО.

Лоббируйте свои интересы через главу квартала Псов.

Кстати, хорошая мысль, я бы в это поиграл, с теми же аргументами. Но вот наш мастер сегодня написал :

Значит так, внесу немного ясности.
Наемники не граждане города, НО членство в гильдии Наемников по сути является ограниченным гражданством. Ограничения связаны с выборами и голосования, этих прав нет.

Получается, что и лоббировать мы ничего не можем?
Giljarmo
Редкий гость

Сообщение Fearghus » 26 июл 2016, 20:51

Giljarmo писал(а):Получается, что и лоббировать мы ничего не можем?
Почему же? Если вы договоритесь с главой квартала - все возможно. Может вас сделают гражданами или сделают вашу гильдию вхожей в совет. договориться , наверно, можно не только на уровне "мы тебе голоса - ты нам законы".
Fearghus M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Спб

Сообщение Авреолус » 16 авг 2016, 19:28

В пунктах 111 и 112 есть слова обыск и досмотр. Правила по обыску есть, про досмотр вообще ничего не сказано. Как будет проводиться процедура досмотра?
Авреолус
новичок

Сообщение Fearghus » 16 авг 2016, 19:50

Авреолус писал(а):В пунктах 111 и 112 есть слова обыск и досмотр. Правила по обыску есть, про досмотр вообще ничего не сказано. Как будет проводиться процедура досмотра?
Формулировки законов и правил могут не совпадать. Обыск в законах - в игровом документе, и обыск в правилах разные вещи.
То есть если к вам подходят сыщики и говорят: "Сейчас мы тебя обыщим, вот документ из Суда", это не тоже самое что заявить обыск по правилам, где связанный, оглушенный, тяжело раненый, мертвый игрок ОБЯЗАН выложить игровые цености. Понимаете к чему я клоню? ;-)
Fearghus M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Спб

Сообщение Авреолус » 16 авг 2016, 22:04

Fearghus писал(а):
Авреолус писал(а):В пунктах 111 и 112 есть слова обыск и досмотр. Правила по обыску есть, про досмотр вообще ничего не сказано. Как будет проводиться процедура досмотра?
Формулировки законов и правил могут не совпадать. Обыск в законах - в игровом документе, и обыск в правилах разные вещи.
То есть если к вам подходят сыщики и говорят: "Сейчас мы тебя обыщим, вот документ из Суда", это не тоже самое что заявить обыск по правилам, где связанный, оглушенный, тяжело раненый, мертвый игрок ОБЯЗАН выложить игровые цености. Понимаете к чему я клоню? ;-)
это понятно. но не могли ли бы вы описать процедуру досмотра, а то мало ли кто и что себе может позволить..?
Авреолус
новичок

Сообщение Fearghus » 16 авг 2016, 22:17

К вам на улице подходит сыщик или охотник на ведьм. Представляет. Показывает документ, который подтверждает его полномочия как сыщика или охотника на ведьм на службе Города. Потом предъявляет документ из суда разрешающий обыскать конкретно вас. С печатью города Орехова. После чего просит показать содержимое ваших сумок, карманов. Может попросить показать конкретную вещь носимую вами или показать, что у вас сапоге не спрятан нож или что-то еще. Если вы отказываетесь, вас задерживают, надевают наручники и отводят в Хохландярд, где проводят обыск по правилам игры - вы сами должны выложить все игровые ценности.
Как-то так.
Fearghus M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Спб

Сообщение Авреолус » 16 авг 2016, 23:18

Fearghus писал(а):К вам на улице подходит сыщик или охотник на ведьм. Представляет. Показывает документ, который подтверждает его полномочия как сыщика или охотника на ведьм на службе Города. Потом предъявляет документ из суда разрешающий обыскать конкретно вас. С печатью города Орехова. После чего просит показать содержимое ваших сумок, карманов. Может попросить показать конкретную вещь носимую вами или показать, что у вас сапоге не спрятан нож или что-то еще. Если вы отказываетесь, вас задерживают, надевают наручники и отводят в Хохландярд, где проводят обыск по правилам игры - вы сами должны выложить все игровые ценности.
Как-то так.
Благодарю, весьма исчерпывающе :good:
Авреолус
новичок

Пред.

Вернуться в Общий форум Вархаммер 2016

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron