как изготовить монеты?

Список форумов Общий раздел Мастерская Быт

Модераторы: Zema, Tangar, Valter

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Костоправ » 27 сен 2009, 15:29

Приветствую всех!
Хочу поделиться своей технологией изготовления монеток.
Годится только для малых партий или для изготовления памятных медалей и наградных монет прямо на игре.
Берется пластинка металла (годятся как старые советские медные и никелевые монеты со сточенным на станке рисунком, так и нарезка из латунного прутка болгаркой, и т.д.) обезжиривается(обязательно) протиранием спиртом, и на поверхности наносится нужное изображение перманентным (водостойким) маркером НЕСКОЛЬКО РАЗ повторно по одному и тому же месту. Для эстетичного изображения лучше использовать тоненькие маркеры с линией 0,3 мм. Затем цепляем на держатель (зажим, пружину) из другого металла (это важно, если просто кинуть монетки на дно банки, результата можно ждать сутки) и опускаем в раствор хлорного железа. Я много пробовал и пришел к выводу, что лучше всего работает 40% раствор (примерно 200 гр порошка на поллитра воды) FeCl3 подкисленной 1-2 мл HCl (соляной кислоты) при температуре 80-90 градусов (на водяной бане). Проще всего смоделировать так - налить в сковороду воды и поставить туда же литровую банку с полулитром раствора хлорного железа. Не забывайте подливать воду в сковороду по мере выкипания. Опускаете туда пружину с монетками, засекаете час. За час протравливается вполне достаточно, вынимаете. Спиртом смываете нарисованное маркером. Вуаля! Готово.
Забавных эффектов можно добится, если поверх нарисовать еще один узор и протравить дальше. Например - решетка пересекающихся линий.
Для особых эстетов - полирнуть войлоком с пастой ГОИ, покрацевать латунной щеткой, затемнить в растворе серной печени, состарить в парах аммика - будет выглядеть как бронзовая монета 500-летней давности.
Для нелюбителей рисовать есть способ немного автоматизировать процесс. Если вырезать трафарет изображения, то наносить его можно будет просто из баллончика с автокраской. Краска сохнет - далее как описано: в банку на час, смываем, полируем.
Фото для примера http://photofile.ru/users/kostopraf/961 ... nImageLink
то же самое - http://foto.mail.ru/mail/kostopraf77/ko ... 77/13.html
Последний раз редактировалось Костоправ 13 окт 2009, 12:00, всего редактировалось 3 раз(а).
Костоправ M
Частый гость
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Москва

Re: как изготовить монеты?

Сообщение VasilisK » 06 окт 2009, 00:13

Забавно.. А есть фотки готовых монет?
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Lady Mariona » 06 окт 2009, 01:02

водяную баню успешно заменяет примитивный обогреватель аквариума. поддерживает нужную температуру, но процесс в таком случае занимает часа три примерно. Доводить почти до кипения вовсе не обязательно и вся травильня не занимает места на кухне:) ну или кто где травит. Так стоит себе где-нибудь в уголке в ванной или туалете и травится потихоньку.
а вот про маркер не знала. интересно спасибо. До этого всегда пользовалась трафаретами на оракле
Мы ведь целую вечность собираемся жить.
Lady Mariona F
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Москва, "Волчья Стража" клуб Паладин.

Re: как изготовить монеты?

Сообщение KIW » 25 окт 2009, 22:05

Вопрос. Где взять раствор хлорного железа?
Ловиндейл 2 - пихота, Ловиндейл 3 - монах Бенедиктовец, Ловиндейл 4 - ювелир в зелёных шароварах, Моровинд 2009 - один из кабатчиков в Садрит Море. Вархаммер 2009 - крестьянин Бретонии.
KIW
Редкий гость
W

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Gair » 26 окт 2009, 00:18

Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Нелимонов Эдичка » 26 окт 2009, 11:21

Не надо изобретать велосипед. Всё придумано до нас. Предки изобрели процесс матричной чеканки, и он сейчас применяется при изготовлении монет, только выполняется станками. Пользуемся такими деньгами очень давно, с 98-го, если не ошибаюсь. До этого пытались лить - но это долго и дорого. Другие способы не устроили антуражностью.
Как это происходит:
1. Самое главное и определяющее конечный результат - изготовление матриц. Штихелями или стомат. буром на брусках твёрдого метала режется зеркалка изображения монеты. Нижняя матрица может быть на бруске любой формы - верхняя должна быть цилиндрической, либо иметь металлическую рукоять.
2. Покупаете в охот магазине крупную картечь.
3. На РОВНОЙ наковальне плющим картечь до ровного блина. При этом не надо плющить очень тонко, ибо узор хотим получить с обеих сторон монеты.
4. Собираем конструкцию: наковальня-нижний штамп-заготовка-верхний штамп и ОДИН раз, но СИЛЬНО и ТОЧНО бьём по ней молотком, удерживая другой рукой конструкцию от развала.
5. Выковыриваем готовое изделие.
Разнообразие монет получаем наличием нескольких матриц и разного калибра картечи.
Для пущего понту можно красить из баллончиков авто краской.
Из минусов - свинец пачкает, но его при желании можно заменить серебром. :ROFL:
Фотки найду - выложу.
Есть вопросы - задавайте.
Нужны деньги - заказывайте.
Удивлён, что об этом не известно широкой общественности.
Нелимонов Эдичка M
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Казань

Re: как изготовить монеты?

Сообщение VasilisK » 26 окт 2009, 11:24

Нелимонов Эдичка писал(а):Удивлён, что об этом не известно широкой общественности.
viewtopic.php?p=441864#p441864

Просто кратко отписал :)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Evgendalf » 26 окт 2009, 11:39

Нелимонов Эдичка писал(а): 1. Самое главное и определяющее конечный результат - изготовление матриц..
Как я понимаю, с этим основная проблема. Большинство этого не умеет, а те. кто умеют просят приличных денег..
Evgendalf M
Ролевой комсомолец
Аватара пользователя
Возраст: 45
Откуда: Moscow

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Gair » 26 окт 2009, 11:43

Evgendalf, насколько приличных? При условии 3 типа монет, на игру надо 6 матриц..
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 30
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Evgendalf » 26 окт 2009, 11:46

Gair врать не буду, сумм не знаю. Но два раза слышал, что МГ оплату таких работ не потянули..
Evgendalf M
Ролевой комсомолец
Аватара пользователя
Возраст: 45
Откуда: Moscow

Re: как изготовить монеты?

Сообщение VasilisK » 26 окт 2009, 12:38

Gair писал(а):Evgendalf, насколько приличных? При условии 3 типа монет, на игру надо 6 матриц..
Можно и четыре.. Если у монет только решка отличается..

На первые баллады, если я не путаю, нам они по дружбе обошлись в несколько тысяч..
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Нелимонов Эдичка » 26 окт 2009, 12:49

При современном размере взносов не ниже 500р, мастерской группе не сложно потратить 10 взносов на производство денег. Можно пойти нашим путём и установить курс обмена 1монета=1 рубль РФ. В начале игры человек получает часть взноса (какую-решается отдельно) монетками, у мастерских менял может менять и в процессе игры, но уже по другому, но не грабительскому курсу. А в конце игры идёт обратный процесс.
Нелимонов Эдичка M
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Казань

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Evgendalf » 26 окт 2009, 14:37

Нелимонов Эдичка писал(а):При современном размере взносов не ниже 500р, мастерской группе не сложно потратить 10 взносов на производство денег. Можно пойти нашим путём и установить курс обмена 1монета=1 рубль РФ. В начале игры человек получает часть взноса (какую-решается отдельно) монетками, у мастерских менял может менять и в процессе игры, но уже по другому, но не грабительскому курсу. А в конце игры идёт обратный процесс.
Ох, какие все экономисты игры.. Шла речь, как это просто и клёво. За 5-6-7 тыр - уже не так и просто..
Evgendalf M
Ролевой комсомолец
Аватара пользователя
Возраст: 45
Откуда: Moscow

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Нелимонов Эдичка » 26 окт 2009, 15:29

Это если свои руки кривые, за это надо платить - бесплатно сейчас никто воды не подаст, не то что дело делать будет.
И потом, вложения 5к RU не на одну же игру; взнос, значит, брать - это норма, а вот потратить его на игровые деньги уже жаба душит?
К сведению - 5к RU стоит средненький шлем, а люди вынуждены их покупать, ибо сейчас в бой без него не пущают.
А про "сделайте мне клёво за сто рублей" - это к Гуру, только он знает как.
Можно быть богатым и ленивым, можно быть бедным и трудолюбивым, но из бедных и ленивых получаются говнари, как мастера, так и игроки.
Нелимонов Эдичка M
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Казань

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Evgendalf » 26 окт 2009, 16:27

Нелимонов Эдичка :ROFL: меня в кривости рук и говнарстве обвиняют... :appl: Порадовали..
Если вы не сможете батик расписать или алмаз огранить - вы тоже г.. криворукое?
А мастеров "бедных и ленивых" не бывает - бывают занятые и имеющие бюджет игры. И не всегда он позволяет 5к руб направо-налево кидать.. А деньги игры - вещь одноразовая, как правило их принципиально делают уникальными.
И уж подавно без Гуру можно многое "сделать клёво за 100 руб", чем обычно мастера и занимаются..
Evgendalf M
Ролевой комсомолец
Аватара пользователя
Возраст: 45
Откуда: Moscow

Re: как изготовить монеты?

Сообщение VasilisK » 26 окт 2009, 16:30

Нелимонов Эдичка писал(а):И потом, вложения 5к RU не на одну же игру; взнос, значит, брать - это норма, а вот потратить его на игровые деньги уже жаба душит?
Да вообще - адекватные деньги.
Только если мастера более не планируют делать игры по этому миру, то все таки после игры матрица мастерам будут уже не нужны. Хотя, рано или поздно, другие мастера могут взяться за этот мир. Но и если продать им готовые матрицы, возникнет проблема того, что какая-то часть игроков (разумеется, небольшая) сможет использовать на игре деньги полученные на старой игре.. Хотя и это решаемо :)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Шотландский водолаз » 26 окт 2009, 16:35

В качестве и матрицы и штампа можно использовать стальную пластину с наложенным на нее трафаретом из листовой стали.
Зарегился я тут как Шотландский водолаз, потому что ник Хоттабыч уже кем-то занят
Мастер ПРИ "Firefly: На краю Вселенной"
Шотландский водолаз
Завсегдатай
Аватара пользователя

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Нелимонов Эдичка » 26 окт 2009, 17:07

Внимательно перечитал свой пост и не увидел упоминания чьей-либо личности.
Пример про батик и алмаз - в топку, абсолютно не в тему, уровень сложности работ не сопоставим.
Не был и не читал про крупные игры (более 500 участников) за последние пять-шесть лет, сделанных клёво за сто рублей. Но тут могу не владеть информацией.
Ежели охота продлить жизнь матриц не на одну игру, надо делать 5-6 цилиндрических с унифицированными изображениями: драконы, розы, кресты и прочее, стараясь избегать надписей, дабы чередованием их попарно получить множество вариантов (кому не лень посчитайте сколько комбинаций). Можно менять размеры самой монеты, её цвет. Так что, при условии заказа матриц на стороне, за 5к RU можно получить долгоиграющий монетный двор.
Нелимонов Эдичка M
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Казань

Re: как изготовить монеты?

Сообщение VasilisK » 26 окт 2009, 19:07

Нелимонов Эдичка писал(а):Ежели охота продлить жизнь матриц не на одну игру, надо делать 5-6 цилиндрических с унифицированными изображениями: драконы, розы, кресты и прочее, стараясь избегать надписей, дабы чередованием их попарно получить множество вариантов (кому не лень посчитайте сколько комбинаций).
Кстати, тема..

А это просто советы или тонкая реклама? :)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Нелимонов Эдичка » 26 окт 2009, 19:12

Советы, но если кто готов заказать - не вопрос. На Зиланте можно посмотреть в живую и процесс, и оснастки, если впопыхах в музее их не оставим. :oops:
Я за минимизацию расходов (не в ущерб делу ессно), и, как следствие, за уменьшение взносов, так что лучше делать самим.
Нелимонов Эдичка M
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Казань

Re: как изготовить монеты?

Сообщение VasilisK » 26 окт 2009, 19:31

Нелимонов Эдичка писал(а):Советы, но если кто готов заказать - не вопрос. На Зиланте можно посмотреть в живую и процесс, и оснастки, если впопыхах в музее их не оставим. :oops:
Я за минимизацию расходов (не в ущерб делу ессно), и, как следствие, за уменьшение взносов, так что лучше делать самим.
Угу.. Пока не к спеху, но к сведению приму ;)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Костоправ » 26 окт 2009, 22:11

Нелимонов Эдичка
Цена изготовления 1 матрицы 25 мм с изображениеми ,например,как на моей фотографии?
Обещанные фотографии с образцами продукции?
Марки стали для матриц, где можно приобрести. размеры брусков?
Глубина резки на матрице?
Цена свинцовой дроби оптимального размера под монеты, где ее можно приобрести?
Костоправ M
Частый гость
Аватара пользователя
Возраст: 42
Откуда: Москва

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Нелимонов Эдичка » 26 окт 2009, 23:18

Извиняюсь за вконтакт и за то, что толком не видать :oops:
http://vkontakte.ru/photo-466357_117427131
http://vkontakte.ru/photo-777298_115297544
http://vkontakte.ru/photo-5594233_128771653
Попробую поспрашать, может кто деньги когда специально фоткал - выложу.
По металлу матриц: первые матрицы 98-го у нас на латуньке и бронзе - до сих пор живы. Просто их штихелями поковырять и снова в бой. Новые стальные, марку не скажу, что в мастерской валялось.
Глубину резки никто не мерил, всё на глазок и на сколько рука взяла.
Согласно ГОСТу 7837-76, картечь - это свинцовые шарики диаметром от 5,25 до 10 мм. Цена 100-120 RU за кило, продаётся в охотмагазинах, либо дельцами околоохотничьих сайтов. Тут Гугл в помощь.
Остался последний и главный вопрос - цена на матрицы, на него отвечу после Зиланта, если дело терпит, уж очень не до этого. %)
Нелимонов Эдичка M
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Казань

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Evgendalf » 27 окт 2009, 08:38

Нелимонов Эдичкаа сколько надо резцов и почём они примерно?

Свинец: примерно в ту же цену пломбы (к примеру на более крупные монеты)
Evgendalf M
Ролевой комсомолец
Аватара пользователя
Возраст: 45
Откуда: Moscow

Re: как изготовить монеты?

Сообщение VasilisK » 27 окт 2009, 09:53

Нелимонов Эдичка писал(а):Извиняюсь за вконтакт и за то, что толком не видать
Да, кроме последней, фотки вообще ни о чем :)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Нелимонов Эдичка » 27 окт 2009, 10:04

Идеальней и быстрей (выяснено опытом) резать советским стомат. буром им же можно делать резьбу и на оружии-доспехах. Искать нужно на блошиных рынках, газете "Из рук в куки" и подобном.
Штихеля ручные продают в магазине инструментов, ценовой разброс огромный, зависит от качества. Но искать их лучше тем же способом, описанным выше.
Вот пример http://tools.wikimart.ru/woodworking/ch ... del/75017/
Есть вот такие приблуды http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/27110.htm
Есть и такие приблуды http://220-volt.ru/catalog/2-37/0/
Про пломбы: их недостатком является техническое отверстие в самой середине изделия, но можно и из их, только не огорчайтесь сильно, если монетка будет слоиться.
Нелимонов Эдичка M
Завсегдатай
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Казань

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Корум » 13 дек 2009, 23:12

Свежая идея в кассу:
http://forum.rpg.ru/index.php?showtopic=102260
Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Liberatop » 24 дек 2009, 19:28

Корум писал(а):Про матрицы:
Изображение
Это делалось на Константинополь лазерной гравировкой. Потом господа золотолесцы закупили пресс, нарыли где-то кучу кружков соответствующего диаметра и самостоятельно нашлёпали уйу монет.

Кто такую красоту делал и восколько она им обошлась? Кстати прес не обезателен хватит и трубки железной по диаметру и молока. Тыщу лет назад так делали и не плохо получалось. :-D
Liberatop
новичок

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Корум » 24 дек 2009, 23:23

У меня в городе это делалось. Порядок суммы уже не помню. Вроде как до 10000 рублей за всё.
Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Re: как изготовить монеты?

Сообщение Liberatop » 25 дек 2009, 15:44

Лишнево спасиба не бывает. Так вот Спасиба. :-D
Liberatop
новичок

Пред.След.

Вернуться в Быт

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1